Due maschi insieme?

Assolutamente!

Un cane è prima di tutto molto, molto... cane. Mi pare fosse stato Millan a tirare fuori quella famosa regola del tre: "il cane è prima specie, poi razza, poi individuo" (in quest'ordine, e credo che tendiamo a dimenticarcelo in certe parti del mondo, tra selezioni spinte e stili di vita forzati).

Ehi, volete che vi salga il magone? (https://play.google.com/store/movies/details/Street_Dogs_of_South_Central?gl=AU&hl=en&id=w_yhyDm98ts)

Il trailer promette di farti piangere a dirotto davanti allo schermo. Ma purtroppo (o per fortuna dei più sensibili) il documentario non è proprio accessibile dall'Italia, impossibile noleggiarlo.

Mi dispiace un sacco che, durante i miei viaggi in Asia, non mi sono presa più tempo per osservare e filmare i cani randagi. Ho qualche foto, ma finisce lì. Ci tornerei volentieri a farmi un giro, anche solo per quello.

Ti fa smontare un bel po' di luoghi comuni e ti toglie anche parecchi sensi di colpa. Vedere come funziona l'istinto puro, capire che no, non è per forza l'uomo all'origine di certi comportamenti, è proprio solo istinto.

Per dire, mi è capitato più di una volta di essere rincorsa da cani selvatici mentre ero in bici in campagna, e lì capisci che... no, il cane "occidentale" che lo fa non è detto che si comporti così perché non fa abbastanza attività fisica o mentale (tanto per citare le solite cose su cui si tende subito a colpevolizzare i proprietari).

Haha sì, questo video è fuori di testa, il peggior casting di sempre, e tutto nel bel mezzo di Los Angeles, normale proprio.

Ma è proprio questo che trovo interessante: c'è un bel mix di razze e incroci che si vedono spesso anche da noi, quindi ti dà un'idea di come sarebbero i nostri cani in versione "cani di strada", con i loro istinti primordiali.

Secondo me c'è un po' la tendenza a voler vedere tutto "rosa e fiori" quando si parla di cani (insomma, in certi paesi siamo arrivati ad aprire gli "asili per cani" convinti che andrà tutto liscio come l'olio), e a dare sempre la colpa ai padroni per ogni problema di aggressività ("eh ma se il tuo maschio è aggressivo con gli altri maschi è solo perché tu hai paura e lui la sente")... ogni tanto fa bene ricordarsi che un cane lasciato a se stesso, che segue solo l'istinto senza un padrone che intervenga, non è sempre un bel vedere.

Però è vero che con un altro casting il risultato cambia (fanno quasi la fila educatamente dietro la femmina!): https://www.youtube.com/watch?v=sovWz8lIjJs

E la gente ci gira tranquillamente in mezzo, è pazzesco... Vai a prenderti un caffè e ti trovi una rissa tra Pit e Rott sul marciapiede di fronte, tutto normale, come se niente fosse.

Tra l'altro, sarei proprio curiosa di vedere come fa chi usa il guinzaglio a muoversi in quel casino con il proprio cane.

Mi ha stupito anche la storia dei cani Thai, non conoscevo affatto questa pratica. Ho cercato spesso info in merito (su come i locali gestiscono le popolazioni di cani del posto), ma è il deserto totale, non si trova manco uno studio a riguardo.

Eh sì, è tosta... avevo già visto questo video. La vita è dura ^^

Poi vabbè, è un contesto un po' particolare quello di South Central (sono rimasta allucinata a scoprire che succede proprio a Los Angeles, infatti mi guarderò tutto il documentario, deve essere interessante)

Non sono sicura che sarebbe così violento in una popolazione di cani molto omogenea, come succede nella maggior parte dei gruppi di randagi nei paesi meno "ricchi". Lì invece ci sono tratti di razza molto marcati (Rott, molossi tipo Pit, Lab, pastori, terrier...) un bel mix, non c'è che dire ^^

Se un Rott o un Pit s'incazza, il cane che ha davanti è davvero nei guai.

"Domani il cane meno socievole finisce in strada, si azzufferà con un cane, due al massimo, ma non gli converrà affatto e molto presto queste risse diventeranno semplici scaramucce per un po' di cibo o per una femmina in calore."

Solo che lui ha la possibilità di scappare, di non incrociare mai più un cane con cui non va d'accordo, cosa che invece non possono fare i nostri compagni che costringiamo a convivere in casa.

In generale, ci andrei comunque cauta sulla questione della "socialità" a prova di bomba dei cani randagi.

Cani randagi maschi che lottano per una femmina, beh, non è affatto una passeggiata: https://www.youtube.com/watch?v=UToSTrHQi9o

Mi è capitato di incontrare un bel po' di cani "semi-selvatici" durante i miei viaggi in Asia. Su una piccola isola indonesiana dove ho passato un po' di tempo, c'erano diversi maschi "castrati con l'elastico". Mi ero informata con la gente del posto. Incredibilmente, non lo facevano per il controllo delle nascite, ma... per evitare le risse tra maschi! Lasciavano le palle solo al maschio dominante e castravano tutti gli altri.

@Lorna

"e l'obiettivo resta quello di avere cani che vadano d'accordo abbastanza naturalmente, nessuno ha voglia di stare lì a controllarli a vista ogni secondo ^^"

Esatto, proprio così!

È proprio quello che intendevo col mio messaggio. Tanto vale mettersi subito nella situazione che ha più probabilità di portare a un buon feeling naturale (e non a una semplice tolleranza): cani di sesso diverso, razze e temperamenti compatibili... Anche prendere cani adulti, come fa Emla, per avere un'idea del loro carattere una volta arrivati alla maturità (2 anni), può essere un'ottima idea.

Tornando ai messaggi di Caroline:

"Per me l'andare d'accordo tra maschi, o tra cani in generale, dipende al 90% dal padrone (o dai padroni) e al 10% dai cani."

Io avrei detto l'esatto contrario, 90% i cani e 10% i proprietari :)

Come per quasi tutti i problemi comportamentali dei cani, tra l'altro. Trovo che si punti il dito un po' troppo spesso contro i proprietari accusandoli di incompetenza, quando invece, spesso, l'errore principale non è nella gestione quotidiana ma nella scelta fatta all'inizio (tipo la razza in base allo stile di vita, ecc.).

Sì, la "leadership" è importante, ed è probabilmente una gran parte della soluzione quando ci sono problemi di convivenza tra cani. Riuscire a imporre la calma in situazioni a rischio (quando si dà da mangiare, ecc.) e ritualizzare quei momenti è il modo migliore per evitare che scoppino risse.

Però:

1/ non è che sia una bacchetta magica, i cani restano individui a tutti gli effetti con la loro testa e il loro libero arbitrio, pensare di avere il controllo totale sulle loro reazioni mi sembra un po' pretestuoso! L'odio che possono provare per il loro "coinquilino" a volte può essere più forte di questa famosa leadership.

2/ nel quotidiano, dover ritualizzare e controllare ogni singola interazione non è proprio una passeggiata...

3/ anche se riuscissimo a gestire bene una coppia grazie a una buona leadership, che succede quando affidiamo i cani a qualcun altro, tipo per le vacanze? Io riesco abbastanza bene a bloccare le risse sul nascere tra i miei cani, che tra l'altro capitano raramente perché li conosco e di solito becco subito le situazioni a rischio, ma la mia paura più grande al momento è che si azzuffino quando sono con la pet sitter... non credo che saprebbe come dividerli. Non so nemmeno se avrebbe il coraggio di metterci le mani, a dire il vero.

"È strano che spesso i proprietari notino le risse, è che molto spesso i cani litigano proprio in presenza dei padroni."

In realtà ha senso: molti cani si "spengono" e non fanno altro che dormire quando il padrone non c'è. È il caso dei miei. Si alzano a malapena per bere quando sono via, quindi non ho praticamente nessuna paura che scoppi un casino in quei momenti.

Senza voler scatenare il solito dibattito dominante/sottomesso... ci sto pensando seriamente per la scelta del secondo (sì, con un anno di anticipo ^^)

La mia boxy va d'accordo con entrambi i sessi senza grandi differenze. Invece con quelli paurosi è proprio pesante (li rimette in riga...), ma non avrei per niente voglia di stare lì a controllarla di continuo o di dover separare i piccoli quando non ci sono.

Quindi pensavo a un maschio castrato (per evitare rogne, quando è in calore la mia boxy diventa scorbutica con le altre femmine, credo), uno sicuro di sé (così lei non ne approfitta per prendersi tutto), perché se è troppo sottomesso c'è il rischio che lei faccia il bello e il cattivo tempo o che magari lo iperprotegga fuori con gli altri cani, no?

Senza volerle dare un'etichetta, ma per farla breve, è mooolto dominante... e testarda da morire ^^

Ovviamente sono solo domande teoriche da principiante, però preferisco chiedere visto che se ne parla qui. Ogni cane è a sé e ogni rapporto è diverso, ma come ha detto bene @Kainate... non vorrei impazzire per dodici anni a separarli o a stare sempre all'erta... è stressante per noi padroni e pure per i cani.

Sì, esatto, alla fine per me è meglio avere un maschio con Mo perché la cosa non può degenerare per davvero, anche se se le danno di brutto e Buck a volte ci va giù pesante.

Miya, per esempio, non poteva permettersi di spingersi così oltre con Mo, era palese.

Eppure le cagnoline si volevano bene, erano solo meno compatibili, due testone dal bel caratterino...

Infatti, quando Miya è venuta a trovarci ultimamente, puntualmente si sono azzuffate.